12:55 

Проголосуем-ка?

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Если вы истово верующий человек - дальше не читайте. Или читайте, но помните, что вас предупреждали.

У кого есть учётка для голосования на сайте gov.ru? Кто не знает: это единственные голосования, на которые смотрит правительство. На всякие change.org им глубоко пофиг. На gov.ru им, на самом деле, тоже пофиг, и число неугодных голосов там иногда замораживается, а число угодных внезапно возрастает, но всё-таки

Так вот, на gov.ru появился нормативно-правовой акт. Вот тут: http://regulation.gov.ru/projects#npa=66416
Называется он так скромненько: "О внесении изменений в приказ Министерства образования и науки Российской Федерации от 25 февраля 2009 г. № 59 «Об утверждении Номенклатуры научных специальностей, по которым присуждаются ученые степени»". Не заподозришь подвох, ага?
А на самом деле, НПА говорит о том, что в стране появятся кандидаты и доктора теологических наук.
Смотрим табличку из документа:
читать дальше
Последний столбец даже не назван - а это список наук, по которым присуждаются научные степени. Прежде можно было выбрать в качестве предмета кандидатской теологию, но в рамках других наук: исторических, социологических и так далее. То есть, человек получал учёную степень, но в рамках других наук, и работу нужно защищать с выполнением всех научных требований: это должна быть именно исследовательская работа по выбранной теме. Например, влияние религии на развитие государств или на социум. В целом, хороший подход, но РПЦ, очевидно, он не устроил (что-то ненаучное они хотят писать в своих кандидатских? :hmm: ). И теперь предлагается ввести кандидатов и докторов теологических наук. Чтобы они, видимо, попали в РАН, а там - активнее участвовали в управлении государством (ну это я пытаюсь угадать причину, зачем вообще эти теологические науки могут понадобиться стратегически, кроме пафосного "я учёный! теология - наука!").
В общем, вот. Я проголосовала.

URL
Комментарии
2017-06-06 в 14:27 

Ронен
Хатуль йадан
"В связи с защитой первой диссертации по новой научной специальности "теология" поступило предложение поручить ВАК и аттестацию воров в законе. Люди они – богобоязненные, на храмы жертвуют исправно, да и символика у них, почитай, та же, что и у попов – у одних купола с крестами, у других кресты с куполами – сразу и не различишь."

Не ропщи, дщерь..!))

2017-06-06 в 14:39 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Ронен, не могу! я истинный атеист!

URL
2017-06-06 в 16:41 

Лоторо
Марс в фуражке
Теология и до этой поправки была вполне себе гуманитарной наукой.

2017-06-06 в 16:50 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Лоторо, кандидатов теологических наук не было

URL
2017-06-06 в 16:55 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Лоторо, кандидатов теологических наук не было

URL
2017-06-06 в 16:56 

Samandar
Oxygen Lizard
У нас на кафедре такой хайп по этой теме))

В целом, пока что есть только одна такая диссертация.
В ней речь - сугубо историческое исследование о значении одного термина, обозначающего церковную должность.
Но действительно встает вопрос, раазве это нельзя делать в рамках религиоведения, обязательно нужна теология?
Теология - это всё-таки ближе к Фоме Аквинскому, чем к светской библеистике.

2017-06-06 в 17:19 

Лоторо
Марс в фуражке
Ticky, когда-то и кандидатов социологических наук не было. Ну ты ж понимаешь, что теология занимается изучением религии, а не бога?
Я подозреваю, что причины тут сугубо бюрократические, а не политические или какие-то иные. Просто решили раздуть очередной хайп на горячей темке.

2017-06-06 в 17:29 

Ронен
Хатуль йадан
Схоластика рулит..! Даешь математически обоснованные и статистически выверенные SPSS-обработанные рассчеты вероятного кол-ва ангелов на кончике иглы..!) Для достижения научно достоверного результата необходимо: случайным образом выбранная среднестатистическая игла, контрольная игла, игла-плацебо (без ангелов)... две независимых группы считающих.. что там еще.. ну, соискатели придумают)

2017-06-06 в 17:45 

Samandar
Oxygen Lizard
Вообще,,обсуждая вопрос, надо начать с того, чем теология является и не является.
читать дальше
Богословие следует отличать от религиоведения и философии религии

В современной российской системе светского образования предпринята попытка дать следующее определение теологии, разработанное при участии Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета: «Теология — это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие читать дальше По мнению религиоведа Марианны Шахнович такое определение теологии противоречит многолетней богословской традиции и содержит, скорее, характеристику проблемного поля религиоведческой науки.

Противники добавления теологии в программу российских университетов указывают на существенную разницу между образовательными структурами России и Запада: «в отличие от России, в других странах — участницах Болонского соглашения нет системы государственной аттестации, а учёные степени присуждаются конкретным университетом или иным учебным заведением», что позволяет тем странам Запада, где религия отделена от государства, как сказано в одном из решений Верховного суда США, «для предотвращения разложения власти и деградации религии», избежать неконституционного признания системы религиозных догматов на государственном уровне.

Согласно Приказу № 1010 от 06.04.2000 Министерства образования и науки Российской Федерации, специальность 520200 «Теология» была расположена в разделе 520000 «Гуманитарные и социально-экономические науки» Перечня направлений подготовки и специальностей высшего профессионального образования (приложение № 2).
В России 36 вузов, в том числе 21 государственный, сегодня выдают дипломы бакалавров и магистров теологии. В конце мая 2017 года в России защитили первую диссертацию по теологии. Защита диссертации по теме «Разрешение проблем русского богословия XVIII века в синтезе святителя Филарета, митрополита Московского» декан богословского факультета Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиерей Павла Хондзинский прошла в Общецерковной аспирантуре и докторантуре им. Кирилла и Мефодия.

2017-06-06 в 18:32 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Я знаю нескольких людей, закончивших институт по специальности "религиовед". По своей специальности они не работали ни дня, болтаются, как... известные субстанции в прорубе, работая то продавцами, то еще кем. Бесполезнейшая специальность, хоть с научною степенью, хоть без. Теология, я думаю, недалеко от них убежала. Такая же хрень, как и филология. Хотя в РАНЕ, наверное, и сидит сколько-то там филологов, философов, религиоведов и т.п. братии, но большинство этих дипломоносных идут совсем не в РАН.

Чтобы они, видимо, попали в РАН, а там - активнее участвовали в управлении государством
:facepalm: О, да. Эти-то государством поуправляют. Они и своей карьерой управлять не могут, все эти товарищи. Страшнючие звери, еще и петицию против них замутили. Спасите-помогите. :lol:

2017-06-06 в 18:36 

Samandar
Oxygen Lizard
Marita~, ну вот я религиовед с дипломом МГУ.)
Работаю в сфере образования. Но это сложно назвать работой по специальности.
Из однокрусников в РАН раотает только один. Ещё один стал доминиканским монахом. Остальные в несвязанных областях.

Теолог, однако, будет связан с РПЦ, чаще всего, а этим нужны кадры.
Нахер никому не нужное светское религиоведение, которое антропология по большей части, и внутри-рпц-шные перестановки- это немного не одно и то же.

2017-06-06 в 18:41 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Теолог, однако, будет связан с РПЦ, чаще всего, а этим нужны кадры.
Samandar, думаешь, грянет новая инквизиция? :lol:

Ещё один стал доминиканским монахом.
Доучился! :lol:

2017-06-06 в 18:45 

Samandar
Oxygen Lizard
Marita~, нет, инквизиция вряд ли, но ребята там от кормушки уходить не хотят совершенно.
В одной москве за последние пять лет настроено храмов какое-то совершенно ненужное количество - это из простого и очевидного.
РПЦ хочет себе больше территории. Везде. Это давно корпорация РПЦ (тм), как говаривал дедушка русского сатанизма.)

Доучился!
Ну там изначально был интерес к католичеству, скорее, он учился, чтобы до конца понять, надо оно ему или нет.
Ну вот. Понял.))

2017-06-06 в 18:45 

Samandar
Oxygen Lizard
Marita~, нет, инквизиция вряд ли, но ребята там от кормушки уходить не хотят совершенно.
В одной москве за последние пять лет настроено храмов какое-то совершенно ненужное количество - это из простого и очевидного.
РПЦ хочет себе больше территории. Везде. Это давно корпорация РПЦ (тм), как говаривал дедушка русского сатанизма.)

Доучился!
Ну там изначально был интерес к католичеству, скорее, он учился, чтобы до конца понять, надо оно ему или нет.
Ну вот. Понял.))

2017-06-06 в 18:52 

Marita~
Каждый выбирает по себе
нет, инквизиция вряд ли, но ребята там от кормушки уходить не хотят совершенно.
В одной москве за последние пять лет настроено храмов какое-то совершенно ненужное количество - это из простого и очевидного.
РПЦ хочет себе больше территории. Везде. Это давно корпорация РПЦ (тм), как говаривал дедушка русского сатанизма.)

Samandar, ну, кормушка при Путине. И чего? Все чиновники и околочиновничьи структуры жрут в три горла, меня это давно не удивляет и не пугает.

Меня откровенно пугают (и я не знаю, какую петицию кому писать) муслимские вкрай охреневшие аллах-акбаровцы. Которые Чечню (а она, вообще-то, часть России) превратили в давно уже не светское государство. Которые проносят бомбы в метро. Которые на свой долбанный куйрам-байран режут барашков на улицах СПб (Апраксин двор, к примеру). Вот эта религия - реально страшна.

2017-06-06 в 19:04 

Samandar
Oxygen Lizard
Вот эта религия - реально страшна.
У этой религии есть все теоретические предпосылки быть.. экспансивной.
Христианство в каком-то смысле уже перебесилось, и борьба за власть тут идёт уже по вполне светиским правилам.
Ислам опазывает на тысячу лет по сравнению с этим.
Их богословие и право основаны на Коране, писанном по мотивам всего, что бродило в регионе, для урегулирования жизни кое-как осевших языческих кочевых племен. Далее туда влились богатые куьтуры, типа персидской. Но основу это не отменяет. Также, столп этой веры - это то, что Коран "последнее правильное писание", а до этого (Тора там, Библия и прочие веды) - это была попытка Бога достучаться до людей. И вот Коран это типа "достучался". Т.е. они мнят себя последним звеном духовной эволюции.
Скажем так, в исламе есть адекватные течения, но то, что мы видим и что раздражает - это "гопники от ислама". Однако, лично моё мнение, уже далекое от профессионального, что не может быть ничего адекватного в вере, которая основана на "исламе" (араб. الإسلام‎ — «покорность, предание себя богу»). Кагбы человекам надо думать своей головой, а не списком правил. Есть мистические переживания, пожалуйста. Но ничего хорошего из догматики, даже прораотанной, никогда не происходит.

Проблема резания баранов на улицах - это проблема политическая тоже. Это проблема мигрантов; проблема слишком большой толерантности (почему баранов можно, а церемонию вуду - нельзя? культура же тоже!); проблема тоже далеко не только религиозная. У себя в ауле пусть делают, что хотят. Но здесь должны быть свои правила, а у нас как-то всё боятся, что если пойдет речь о правилах, то нас упрекнут в узости взглядов. А потом удивления - почему бардак.
Европа уже сама захлебнулась в мигрантах и теперь думает, что как-то нехорошо получилось. Есть тот порог, когда в Риме становится столько варваров, что не остается римлян, if you now what I mean.

2017-06-06 в 19:11 

Marita~
Каждый выбирает по себе
И вот Коран это типа "достучался".
Ага, достучались. Эх, жаль, что их период "перебесения" пришелся на наш высокотехнологичный век. :fire:

Это проблема мигрантов; проблема слишком большой толерантности (почему баранов можно, а церемонию вуду - нельзя? культура же тоже!); проблема тоже далеко не только религиозная. У себя в ауле пусть делают, что хотят. Но здесь должны быть свои правила, а у нас как-то всё боятся, что если пойдет речь о правилах, то нас упрекнут в узости взглядов. А потом удивления - почему бардак.
Вот именно! Задолбали уже со своей толератностью к этому зверью. Европу особенно жалко, да. Там от них куда больше пиздеца...

2017-06-06 в 19:43 

Эмичка-белочка
Ну ты ж понимаешь, что теология занимается изучением религии, а не бога?
Итак, дети, новая тема. Пишем условия задачи: расчитать, сколько ангелов поместится на конце иглы для швейной машины Чайка, размер 9(65).

Тикки, реальность такова, что вы живёте не в светском государстве. Это просто реальность, а ты не можешь её принять. :kaktus:

2017-06-07 в 06:24 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Эмичка-белочка, да, я в курсе, что страна скатывается в мракобесие) но чоб не проголосовать, руки-то не отвалятся))

URL
2017-06-07 в 08:00 

Эмичка-белочка
Ну что сразу в мракобесие-то))))) Я тоже живу в православном государстве, причём официально православном.
Проблема России не в одном только православии, а во всей триаде - с самодержавием и народностью. Если б не это - кому б помешала докторская по теологии?
И ещё, если честно, РАН уже не та, и влияния у неё мало. Не думаю, что РПЦ решила захаатить РАН - смысла нет. :-)

2017-06-07 в 08:11 

Ронен
Хатуль йадан
Эмичка-белочка, да обидно как-то, обесценивает само понятие научной степени. Которую можно, оказывается, получить не за расширение и приумножение человеческих знаний, а за дикарское толчение воды в ступе. За более эффективный способ отправления шаманских обрядов по вызову дождя. За методику оптимального рассчета необходимого количества покупаемых индульгенций и налагаемых епитимий для гарантированного достижения Царствия небесного. За рассуждения о триединстве. За ревизию положений VII Вселенского собора об иконоборчестве. Блин, какое широкое поле деятельности..!))
И просто, в конце-концов, как можно присваивать научную степень за нечто абсолютно не научное? Это как присвоение звания мастера спорта за стихи, или гроссмейстера - за плаванье.

2017-06-07 в 08:32 

Эмичка-белочка
Ну а как вы хотели узнать простой и ясный ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого (если вдруг знаете - без спойлеров, плиз!) Наука ничего такого не обещает в принципе. :-)

2017-06-07 в 08:35 

Эмичка-белочка
Что касается обиды за научную степень - да вы смеётесь что ли? Российские научные степени уже трудно обесценить больше. Что-то поздно вы хватились. Поп свою диссертацию хотя бы сам писал ().

2017-06-07 в 08:36 

Ронен
Хатуль йадан
Эмичка-белочка, возможно, но пытаться найти ответ ТАКИМ способом - как посадить миллион обезьян за пишущие машинки и надеяться, что они напишут "Войну и мир") При этом считая обезьян МНС-ами:)

2017-06-07 в 09:05 

Эмичка-белочка
Ну и почему бы нет) Мы же ничего не теряем. :-) И не торопимся.

Вот интересно - как насчёт пастафарианской теологии? Блин, представляете, какая крутая затея - эта движуха с богословскими диссертациями? В России потенциально может быть доктор теологии, защитивший работу по кетчупу и чесночному соусу! Я верю, он будет когда-нибудь.

2017-06-07 в 09:10 

Ронен
Хатуль йадан
Эмичка-белочка, вот, вот тут-то и ключевой вопрос - будут ли под тем или иным соусом выделяться бюджетные средства на эту клоунаду) Будут ли новоявленные St.(saint) D. получать от государства какие-то выплаты и преференции, будут ли иметь преимущества в трудоустройстве?) Если принять, что за само понятие научной степени обижаться поздно)

2017-06-07 в 09:57 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Проблема России не в одном только православии, а во всей триаде - с самодержавием и народностью
потому я и говорю: мракобесие ) потому что это задавливание адеквата неадекватом
иначе никого бы ничего не волновало, да

URL
2017-06-07 в 09:57 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
В России потенциально может быть доктор теологии, защитивший работу по кетчупу и чесночному соусу! Я верю, он будет когда-нибудь
только не в России )))) в какой-нибудь другой стране - легко )

URL
2017-06-07 в 10:39 

Эмичка-белочка
Тикки, маятник качается. Чем сильнее он качнётся в одну сторону, тем сильнее его отбросит в другую. Помяни моё слово - будет в России доктор пастафарианства)))

Ронен, ахахааххааа, бюджетные средства!))))) А Кирилл дачки и самолёты - наколядовал что ли?)))))

2017-06-07 в 10:56 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Эмичка-белочка, ежели Россия доживёт :alles: а так-то да, маятник )))

URL
2017-06-07 в 11:12 

Ронен
Хатуль йадан
> ...наколядовал что ли?))

Не насосали, а отмолили, ага) Не, нуачо, он же великий шаман, может, тут какое-нибудь сильное колдунство!)

   

Домик над пропастью

главная